¿Por qué los españoles caen tan mal?

Coincido contigo en lo de la educación, Carlos. Me chirría muchísimo la falta absoluta de educación que hay en España. Trabajé en un estanco tratando al público, y era lamentable. Ahora que voy de cliente a cualquier lado, alucino con cómo es de maleducada la mayor parte de la gente.

En lo que no coincido es en que seamos bordes en el extranjero; sí maleducados, pero no veo esas caras largas que cuentas.

Ya puestos a generalizar podías decir que los sudamericanos son unos maltratadores, los alemanes unos borrachos, los ingleses unos hooligans, los japoneses unos reprimidos, estadounidenses ignorantes…

No sé en que ambiente te moverás, pero en el mío no es extraño oír gracias y por favor. Maleducados los hay en todas partes, y de todas las nacionalidades.

Es muy malo generalizar, a mi mis señores padres me inculcaron que hay que pedir las cosas por favor, dar las gracias y ser agradable con la gente. Que haya gente maleducada, soez y demás no quiere decir que el resto lo seamos. Es que si no hay que decir que los musulmanes son todos unos sobones y unos cerdos, los sudamericanos babosos, los ingleses estúpidos, los parisinos bordes… y realmente no es así, hay musulmanes encantadores que respetan que no lleves pañuelo y no tratan de sobarte, sudamericanos que hablan con respeto contigo no tratando de sobarte, ingleses amables en incluso encontramos parisinos bastante majos cuando alquilamos bicis en el bosque de bolonia… es todo según quien te encuentres.

Generalizar es malo, sí, pero en términos generales esa es la situación en España. A muchos seguro que el texto les ha ofendido por ser autocrítico y ha atentado contra su orgullo, otro gran defecto de los españoles, pero para toda la gente que no quiere incluirse en este saco les digo que la excepción confirma la regla.
He vivido en Latinoamericana, en Alemania y en Francia, aparte de haber viajado bastante y les puedo asegurar que la educación y el civismo son las asignaturas pendientes de los españoles.
Lo de que los españoles sean bravos y soeces creo que es por la soberbia, el mayor de los pecados que cometemos los españoles, según Fernando Diaz-Plaja. Cuanta razón tenía este hombre… Un saludo.

Bueno… el que escribio el articulo no conoce a los Alemanes, a los Ingleses, a los Italianos… a los maleducados me refiero.

Saludos,

Endimion.

Parecerá una broma, pero hoy he estado hablando con una alemana sobre esto.

Me dijo que le sorprendía que hablemos en imperativo. De hecho, se sorprendió que le pusiese en un SMS: “Contesta” porque pensaba que se lo estaba imponiendo.

“¿Pero qué quieres que haga?” Le dije, y le comenté que si pusiera “¿Podrías contestarme?” No tendría sentido y “Contéstame por favor”.. ¡Parece que estoy muy desesperado por ella!

Con respecto a los bares y restaurantes no creo que seamos maleducados. Expresiones como “Una cerveza por favor” es de lo más normal.

Yo soy española pero recibí una educación más bien francesa y siempre pido las cosas por favor y doy las gracias y hago mucha perífrasis y los camareros, dependientes, etc suelen sonreírme y tratarme de manera especial. Sin embargo, a veces prefiero lo directo en España y no la hipocresía que tienen aquí en Inglaterra, donde a veces se pasan de educados pero luego te tratan como si fueses imbécil o de segunda categoría por ser extranjero. Esto lo he vivido hasta en las oficinas de una universidad que se las da de prestigiosa y abierta. También creo que las formas se están perdiendo un poco en todas partes…he visto jóvenes ingleses y franceses, muy pijitos a veces, poner sus zapatos sucios encima de una mesa donde la gente come o estudia y otras lindezas semejantes.

He vivido en varios países americanos (incluyendo los EE.UU.), Francia y Alemania, y esa experiencia me ha permitido comprobar hasta qué punto es cierto lo que relata el autor. Basta con observar la actitud de los clientes en un bar o en una tienda en cualquier ciudad de España: si bien no existe “mala educación” estrictamente hablando, sí es cierto que los modales son rudos y poco amables. Quizás aquí no se perciba como algo negativo, pero no podemos caer en el error de mirarnos sólo al ombligo y creernos que los demás nos verán de la misma forma: nos guste o no, en el extranjero se nos percibe como personas “agresivas”, “carentes de una mínima cortesía”, o incluso “déspotas” por la forma en que nos dirigimos a los demás. Por cierto, yo he adoptado en mi vida cotidiana las buenas maneras de esos países en los que he estado, y puedo aseguraros que más de una vez me han mirado aquí como si fuese un “bicho raro”. Claro que no todos somos iguales, pero como conjunto, lastimosamente dejamos mucho que desear en materia de respeto y cortesía hacia los demás.

Pues estoy bastante en DESacuerdo con el texto. En primer lugar porque no todos los españoles somos “bravos” ni soltamos 4 insultos en una frase de 5 palabras ni tratamos sin consideracion a la gente, y en segundo lugar porque tambien hay que ver como se portan bastantes de los extranjeros cuando vienen aqui de vacaciones o para hacer negocios.

Porque por poner, yo podria decir que a alemanes, hindues y chinos les pirra hablar en voz bien alta en su idioma entre si (lo cual bastantes culturas consideran un insulto), para que sepan bien clarito todos los demas que nadie mas les entiende, los alemanes estan acostumbradisimos a que se les trate como si fueran marqueses de la era rococó y cuando tal trato no se dispensa (por ejemplo, dirigirse a ellos en ingles en vez de en aleman), imprecan, se enfadan y patalean; los comunmente llamados “moros” (marroquies, sirios, egipcios, mauritanos y etc) son zafios, ruines, de pesimo caracter, tratan pesimamente al servicio que les atiende y muchos de ellos tienen un concepto de higiene de lo mas particular. Los italianos son charlatanes y extraordinariamente quejicas, y a los argentinos les encanta dar el doble de trabajo, quejarse el triple y no dar ni un centimo de propina (y decirles a los demas que tampoco lo hagan)… bueno en realidad si me meto con la propina mejor me callo. Yo hace años no entendia porque por ejemplo en USA la propina esta establecida en un porcentaje obligatorio. Ahora ya lo se: porque si no se establece asi, casi nadie la deja.

asi que puestos a buscar, para todos hay caldero.

saludos cordiales.

pd. trabajo en el sector de la hosteleria en el sur de gran canaria.

me pica una nalga GRACIAS

Muy señor mio… la culpa es de los padres que nos educan como asnos.
Se le olvidó comentar que en el resto del mundo se conoce a los vascos como muy trabajadores, los sevillanos como risueños, los catalanes ahorradores y los valencianos como zampa paellas.
En fin… trabajé 4 años en USA para una empresa española y nos apreciaban un huevo.
Saludos y gracias por dejar comentar

La recia cepa hispana, que amalgama la reciedumbre castellana
con la dureza gestual de los hombres del norte,con la vocingle
ra de los meridionales sureños, resultado ese engendro si que
no solo resalta por lo peor fuera sino que cualquiera con un
ratio minimo de sensibilidad y educacion comprueba aqui, donde
tiene que convivir con esos energumenos como un rara avis sin
poder siquiera expresar el malestar que ocasionan pues sabe
que ciegos cualquier consideracion que no sea su palurda
condicion recibiera de seguro zafias risotadas en el grado
menos, insultos y descalificaciones con casi toda probabili=
dad.

Un artículo tan interesante como poco objetivo.

Sigue la línea de la generalidad: ¿acaso todos los alemanes son rubios, altos, de ojos azules?,¿todos los estadounidenses son gordos por su alimentación?, ¿o tal vez todos los japoneses llevan una cámara bajo el brazo?

Por favor, esos tópicos son estúpidos y dañinos.

Soy español, he ido al extranjero y me he comportado incluso mejor que en mi propio país, intentando dar una imagen educada, amable e incluso sorprendente que la de por sí deplorable propia del imperio español siglos atrás que indica aquí.

Honestamente se podría hacer un artículo o discurso igual de malo diciendo todo lo contrario a lo que expone. Tendría la misma validez.
Para la próxima ocasión intente ser un poco más original.

Coincido con el hecho de que es malo generalizar. A pesar de ello este artículo no podría haber descrito mejor mi impresión de la forma en que se relaciona la aquí la gente.

pues yo creo que el problema no es de los españoles en general solamente sino de la gente que vive en una ciudad grande.

en londres la gente camina sin mirar dando empujones y te sueltan un insulso sorry. muchas veces sin mirar y siguiendo su camino empujando a otras personas.

en cambio las personas que vienen en ciudades no tan grandes suelen tener más respeto.

La gente tiene mucha educación y conocimientos en muchas materias pero han olvidado el respeto. Por mucha educación que tenga la gente, ésta no puede olvidar valores como el respeto a los demás, a los mayores, a la propiedad pública y ajena, etc, etc.

Me hae gracia como se critica por parte de alquien que clarament no vive en españa, no seras de sur america no?, da la casualidad que he tratado con muchisima gente de todas las nacionalidades, y es la primera vez que tengo noticias de esto,

¡Esto… es… ESPARTAAAA! Ups, digo… ¡ESPAÑAAAAAAAAAAA!
Solo los recios, solo los fuertes…
Interesante artículo .

Una persona que dice que “Pásanos” es imperativo… creo que al menos tiene un alto desconocimiento de la lengua española.

De modo que: ¡clases de lengua para ti! (cierra exclamación, por favor)

Los sudacas son muy amables: (voz suavesita) “tenga cuidadito que estoy apuntandole con mi pistolita si no me da el dinerito….. Lo voy a matar hijito de la gran chingana… pero suavesiiitooo”. Y despues las maras, las favelas,los narcos mexicanos,etc,etc….son muy suavesitos y amablitos

Buenas, estoy harto de recordar normas de educación básicas, que cualquier cosa que se quiera decir puede ser dicha de un millon de maneras y el gritar se puede reconvertir perfectamente con palabras sutiles e incisivas que la persona puede entender perfectamente sin tener que aparentar que se está tocando lo personal. Todos los días veo que una sonrisa, un buenos días, un saludar a cada uno de una habitación cuando llega es de lo mejor que te puedes encontrar por las mañanas o cuando llegar a una reunion.

Perdón pero estás completamente equivocado.
Cada país tiene sus formas y modos. No es lo mismo un australiano que un escocés que un tejano o un neoyorquino pidiendo un café.
Eso está claro.
No son sólo las palabras sino el tono.
Soy español que viaja mucho por sudamérica y, siendo yo del norte de España (Santander) tengo un tono duro/seco al hablar natural, que contrasta con la melodía de otros países o, por ejemplo, con un andaluz. No se significa de que yo esté enfadado, yo hablo así. Ni se trata de que cambiar mi modo de hablar. Se trata tan sólo de un poco de cultura de ambas partes para entender las formas del otro y no caer en malentendidos.
Te lo dice alguien que viaja muuuucho. En nuestra empresa es obligatorio pasar por un curso de “Cultural Awareness” para comprender las peculiaridades de cada cultura.

Hola,

Coincido plenamente en lo que dice respecto a que una buena parte de los españoles no hacemos mucho uso del “por favor”, tendemos a tutear y a pedir las cosas de una forma excesivamente coloquial. En lo de las palabrotas también coincido usted. Pese a todo yo intento no ser uno de esos españoles de los que usted habla; no se si lo estaré consiguiendo en mi día a día.

No obstante si tengo dos detalles que me gustaría apuntillarle. El primero es respecto al caso concreto de los alemanes de los que tengo a bastantes por amigos. Y es que si usted afirma que nuestras formas puede parecernos estar bravos la mayor parte del tiempo, en el caso de los alemanes ésto no se suaviza por mucho por favor y usted que usen. Y en concreto a sudamérica (y centro américa le voy a ser sincero. Pienso que los contrastes allí son excesivamente agresivos como para estar preocupándose de si somos más o menos educados. El “usted” lo tendrán en la boca todo el día, pero el nivel de agresividad es inversamente proporcional al nivel de cortesía que muestran hablando. Y es que en el fondo, ¿De qué me sirve que mi amigo mejicano/colombiano/ecuatoriano/etc me trate con maneras de burgués si cuando discuta conmigo no va a tener mesura?

100% de acuerdo con el articulo, aunque no lo enfocaria a los españoles sino a los madrileños.

Llegue a España hace 6 años, vengo de Vzla pero tengo raices españolas, y la verdad que a veces preferia perderme en la calle a pedir ayuda para encontrar una direccion, ya que mas de una vez me encontre con ´no sabe leer?`

Hablo a nivel de Madrid, en el resto de España no he tenido ningun problema, ni siquiera cuando viajo a Guipuzcoa, donde en teoria los vascos son mas secos, todo lo contrario… al lado de un madrileño cualquier otro español es mas suave.

Yo no estoy en absoluto de acuerdo al 100%…
Le invito a uds a que venga al centro de Barcelona y compruebe como se comportan, alemanes, franceses, ingleses y todo tipo de gente que viene por aquí…El ser muy “polay” como se dice aquí que son los Ingleses, les vale para no salirse de sus rígidas normas en sus países pero no para llegar aquí y saltarselas todas…Me gustaria ver como toda esta gente que mea, grita, insulta y parece no tener norma alguna hace lo contrario, pero me temo que solo lo hace porque llegan aquí y se le permite..
La educación esta muy bien, pero uno que tiene la oportunidad de viajar mucho también te le digo que solo vale en muchas ocasiones para esconder una falsa actitud que será muy bien vista socialmente si va acompañadas de buenas palabras…pero es falsa al fin al cabo…
A mi me parece que en todos los lados cuecen habas…pero lo cierto es que aquí se esconden menos y se dicen a la cara, no con una estúpida sonrisa en el rostro, como me ha pasado en el trabajo, en alguno de estos países “avanzados”…

Lo que si estoy de acuerdo es en la falta de educacion aqui, no se tienen modales y no es bueno generalizar pero se da muchisimo y en muchas partes de España. Y la verdad si aqui son muy arrogantes y la falta de cultura no les hace ver que hay mucho mas afuera en el mundo. Se creen que el hecho que aqui vengan inmigrantes de paises tercer mundistas piensan que todo el mundo en esos paises son iguales, y claro hay mucha gente en esos paises que no sale de su pais porque viven muy bien. O los que como yo nos hemos enamorado de un ciudadano de este pais y hemos decidido vivir aqui. Pero si tienen que mejorar mucho en la educacion desde que se le da a los niños porque no hay una cultura de atencion ni al publico ni a nadie.

Si, pero los más arrogantes son los que, como el señor Salas, tienden a generalizar con sus afirmaciones. Eso es un claro signo de arrogancia y de ignorancia que además es por todos conocido. Mi mujer es argentina y siempre me lo dice, que los españoles no es que les parezcamos “bravos”, es que les parecemos brutos, secos, cortantes, pero también reconoce que no nos andamos por las ramas a la hora de decir las cosas ni damos mil rodeos, y sin ser maleducados. Todo esto se llaman costumbres, y si no existieran, si fuéramos todos iguales, perderíamos también la identidad de cada cultura, y eso si sería grave. Las formas evolucionan o involucionan por algún motivo. Igual al señor Salas, en lugar de quejarse de los demás, le convendría más investigar el por qué de esa evolución.

Estimado señor Salas: mi experiencia es totalmente distinta a la que comenta en este artículo. Yo soy español y llevo viviendo en el extranjero 5 años, y aunque hay de todo, la norma no es lo que usted comenta. ?No será quizás la gente de su entorno la que se comporta así?. Le puedo decir, que donde yo estoy a los españoles nos tienen bastante bien valorados. Como bien dice algún comentario anterior, generalizar es muy, muy malo. En cualquier país existen maleducados, o ?a caso se piensa que TODOS los alemanes o japoneses piden las cosas por favor?. Un saludo.

Me temo no estar de acuerdo, habrá algún bestia por ahí que hable así… pero son casos aislados sin mala intención justificado con la formación (hay que recordar que hay muchos españoles que dejaron de estudiar para ganar dinero en la construcción) y sobre todo en lo que haya viajado; no a punta cana con una pulsera, sino visitando ciudades y bañándose de su sociedad. Esos contructores sin estudios van a los sitios con barra libre, de ahí la falta de socialización empática.

el articulo escuece a muchos, ergo ha dado en el clavo, o por lo menos tratado un tabu.

De todas formas yo veo mas importante como es uno a como se expresa( tanto en la ropa, como en el lenguaje) Uno puede ir por la vida como el principe carlos y ser un psicopata, y otro puede usar solo tacos para comunicarse y ser un trozo de pan.
Prefiero la gente buena, hable bien o mal, bista bien o mal

Si empezamos así, no avanzamos nunca. Antes, cuando alguien decía alguna frase del tipo de “los españoles, ricos, camareros, etc. son tal cosa”, siempre había alguien que contestaba: “pues yo conozco a uno que no lo es”. Como si ese uno entre miles o millones, fuera suficiente para restar validez al argumento. Como esto ya no cuela, empezó a ganar popularidad la frase hecha de que todas las generalizaciones son falsas.
Yo he visto cómo pide la gente en los bares y me acuerdo de cómo eran los funcionarios tan sólo hace 20-30 años (daban miedo) y cómo han mejorado ahora.
Personalmente me da igual que porcentaje de los españoles se comporta como se dice en esta entrada, pero lo cierto es que un porcentaje, no digo si grande o pequeño, se sigue comportando de esta manera que se considera tan española. O, dicho de otra forma, es posible que todos los españoles tengamos este defecto de una manera más o menos acusada.
Creo que aceptarlo es la primera forma de corregirlo.
PS: soy funcionario. No estoy intentando desacreditar a la función pública, pero tengo recuerdos de cuando mi madre me mandaba al ayuntamiento o a cualquier organismo público y de cómo entrabas casi con miedo. Cierto que esto depende del carácter de cada uno. Pero algunos funcionarios no facilitaban la consulta. Hasta el más tímido de nosotros siente y diferencia perfectamente el trato acogedor del frío y hastaa hostil.

Además de los defectos que se dicen en el artículo, los españoles tenemos otro: carecemos de capacidad para la autocrítica

Estimado Sr. Carlos comprese un traje y deje de decir tonterias POR FAVOR.

GRACIAS

Posdata: QUE TENGA UN BUEN DIA.

Siento un poco de vergüenza ajeda al leer este “articulo de opinion”…en gran parte porque estoy seguro de que tiene mucha razon, y en parte porque como siempre, parece que dejamos que los esteriotipos mas simplones cobren vida propia.
Si no usamos tanto el por favor, o tenemos unos modos mas “intensos”, quizás sea una cuestión cultural y habra que aceptar que, por muy global que sea el mundo de hoy, aun no somos todos iguales. Entonces, por favor, no venga a decirme usted que si aqui no soy un mal educado, que si lo soy fuera, y sencillamente diga que no me expreso con las maneras de un sitio donde no vivo y al que no esto acostumbrado.
Y a titulo personal, he de decir que me aburren soberanamente las maneras tan suaves que las personas latinoamericanas, sobre todo porque en el fondo no me importa como me dicen las cosas sino lo que me dicen.
A ver si va a ser que los españoles somos gente mas “llana” y no nos gusta adornar la conversacion, mas sinceros y directos, si eso es ser mal educados, pues señor mio, yo me quedo muy contento como estoy.

Buenos días: (;D)
Estoy de acuerdo… no se puede generalizar pero incluso en ámbitos en los que la educación debería imperar, se dan estas desgraciadas circunstancias. Cabe decir que a veces a mi me tratan y miran raro, como fuera de lugar,
en muchos sitios por el mero hecho de ser educado, saludar con educación y
o tener simplemente paciencia: por ejemplo, no agoviando a camareros y
esperando pacientemente a que, una vez percatados de mi paciencia, me
atiendan. A veces me hacen sentir como si fuera tonto o extraño…
jejeje.. en fin.

Señor, me parece que usted deberia viajar un poco mas, abrir su mente e intentar deshacerse de todos los prejuicios que nublan sus sentidos antes de seguir escribiendo semejantes tonterias en un blog que pueden leer centenares de personas y que pueden darse por aludidas. Salir de la madre patria de vez en cuando y conocer otras culturas de vez en cuando no hace daño, y no me refiero a una escapada esporadica de una semana, me refiero a vivir en otro pais y conocer las tradiciones de dicho pais para darse cuenta que a los españoles se nos idolatra en tantisimos lugares gracias a ese espiritu juerguista y ardiente que nos caracteriza.

Generalizar esta mal, desde luego, y eso también lo saben hacer en el extranjero. Sin ir más lejos, si nosotros, los españoles, tuviéramos que catalogar a ingleses y alemanes, por como vienen a España de vacaciones en Benidorm, Salou,…

Por otro lado, cualquiera que haya leído a Freud, Nietsche, Herman Hesse, Dostoievski, comprobara que en el extranjero no se pueden tildar las sociedades de modélicas precisamente. O eso, o en 50-80 años la sociedad no tiene nada que ver con la de antes, lo cual es totalmente erróneo.

Sin embargo, estoy de acuerdo con usted en que una gran cantidad de españoles son maleducados, como dice Rafa Lopez nos sobra arrogancia. Aunque viendo que hay españoles dándole la razón, y piensan como usted, al igual que yo, llego a la conclusión, como he dicho al comienzo, que generalizar no es un buen punto de partida. Y me parece muy ingenuo pensar que en el extranjero todos son amables.

Por cierto, lo de las chachas y camareras sudamericanas me parece un acto de demagogia. Generalmente ocupan esos puestos porque cobran salarios de miseria y aguantan condiciones laborales que un español (por lo general) no aceptaría.

Señor Salas,
Es esta la primera vez que veo su blog. Han meneado su artículo y por eso he llegado hasta aquí.
Me gustaría decirle, en primer lugar, y con todo el respeto del mundo, que todos los españoles no somos así. Y que usted puede que tenga muy buenas formas en el extranjero, pero una frase que ha introducido en su artículo deja mucho que desear: “Las chachas sudamericanas [...]“.
La palabra “chacha” tiene una connotación peyorativa. Tanto usted como yo lo sabemos. No puede usted decir esto: “No sería extraño que se elevara una propuesta para declarar los tacos y las palabrotas “Patrimonio de la Humanidad”. Y luego atacar a un colectivo extranjero.
Y si usted está atacando al conjunto de los españoles, sin excepción ninguna, no termine su artículo diciendo: “Justo lo que no tienen los españoles”. Diga mejor: “Lo que no TENEMOS los españoles”.

De todas formas le diré, amigo, que los finlandeses son muy fríos, los alemanes también. Los españoles somos más pasionales que nadie. Yo vivo en el extranjero, y le puedo decir que jamás he oído a nadie diciendo una mala palabra de nosotros. ¿Qué me dice de los italianos? Depende en la zona de Italia en la que se encuentre serán muy amables, muy zalameros… Pero luego están huecos por dentro. Prefiero el producto nacional que, casi siempre, suele ir de frente. Y no me hable usted de la gente de los países asiáticos, que un señor de China pone un restaurante debajo de la puerta de su casa, y no respeta horarios ni nada. Y si da fiestas, trágueselas usted hasta las tantas de la madrugada. O también le hablaré de las malas formas de los turcos… de la picardía de los coreanos… ¿Se basa usted en ejemplos de amigos suyos? Haga usted una encuesta, y entonces, volveremos a hablar.

Saludos

Anda que, si el articulo lo hacen sobre alemanes, catalanes o rumanos alguien saltaria en los comentarios a decir que es mentira… pero teneis, como sociedad, la santa mania de no aceptar las criticas y quejaros de la continua mania y persecución injusta a la que os someten franceses, vascos o catalanes. Y esa queja contiua, la falta de autocritia y la subvencion continua a la que os habeis acostumbrado, y no politicos o las manias historicas del resto del mundo o los bancos, son los que hacen que españa no salga del agujero cultural y economico en que se encuentra. La culpa es de los españoles. Y si, generalizar es malo, pero si no se hace es imposible hablar de 45 millones de habitantes.
Ale, una tila pa los que se hayan puesto nerviosos! Que despues no me dormireis la siesta.

Comentaba Arturo Perez Reverte en su columna “El síndrome de lord Jim” lo mismo que usted.
Reconozcámoslo, no utilizamos ninguno de nosotros, las mínimas formas en casi ninguna situación y cuando las usamos, parece casi forzado.

Yo soy de Canarias y llevo varios años viviendo en Madrid. A pesar de saber desde siempre que las maneras son distintas en Canarias que en la península, cuando llegué me chocó la sequedad a hora de hablar (aunque después sean personas muy amables y dispuestas) y aún después de varios años me sigue chocando. No se lo tomen a mal, pero a veces parece que te escupen las palabras, aunque no suelten tacos. También tengo que decir que la gente de suramérica a veces me resulta un poco empalagosa.
Quizás esto es una cuestión difícil de cambiar y nos podemos apañar entre nosotros, pero sí que deberíamos ser educados y formales con la gente de otras culturas, tanto en sus países como aquí.

Este tema tiene 2 caras y me gustaria tambien dejar claro, q en mi experiencia con gente de iberoamérica los comentarios q mas han abundado son “los españoles tienen una forma de hablar muy franca”, comentan q lo q decimos es exclusivamente lo q queremos decir, y que no tiramos de la retórica del lenguaje. Algunos lo verán como una falta de educación, pero yo simplemente lo veo como un aborrecimiento de las pajas lingüisticas que abundan en las formas de hablar iberoamericanas, herencia de la falsedad en la forma de hablar más propia de otros siglos. Por supuesto españoles q añoran esa falsedad tambien tiene k haber, de todo hay en el rebaño del señor, y éstos se aferran a una supuesta “mala educación”. El protocolo, señor Salas, se lo dejamos a sus Excelencias.

No creo que España sea ningún ejemplo a seguir en cuanto a educación por lo general, pero la verdad es que cada vez que he tratado con un extranjero no me ha dado la sensación de que se haya llevado una mala impresión. Vamos las risas y la amabilidad no han faltado nos hayamos entendido mas o menos. A parte tampoco veo normal decir que en España no se dan las gracias, yo acabo de bajar a desayunar y como cada día todo el mundo se trata con educación.

Que malo es aburrirse y que fácil es decir tonterías.

Yo me muevo en un ambiente normal, ni de ricos ni de pobres, ni de poco educados ni de refinados, y en ese ambiente oigo contínuamente “por favor” y “gracias” ya sea al camarero, a la telefonista o al cajero del banco. A lo mejor es que los ambientes en los que se ha movido el autor del “artículo” (por decir algo) son otros, pero no los más normales.

Señor Salas, no sé de dónde es usted, pero debería a lo mejor tratar con determinados camareros ecuatorianos, o telefonistas bolivianas, o médicos argentinos e incluso con profesores brasileños para darse cuenta de que en todos sitios cuecen habas y que ni unos son tan malos ni los otros tan buenos, pero qué fácil es generalizar.

Por un casual ¿ha visto usted cómo se comportan por la calle los ingleses, los dominicanos o los marroquís?, ¿acaso no dan voces, se pelean en público y se meten con todo el que se pone delante cuando se toman dos copas?.

Más de 3 extranjeros en España me han dicho que al principio impone mucho el español puesto que habla más alto de lo normal o porque se toma muchas libertades al poco de conocer a la gente, pero a lo mejor es por lo contrario a lo que usted dice y no es mala educación, sino que somos de trato fácil y afable.

Debería hacérselo mirar, porque últimamente estoy leyendo demasiadas cosas de gente reconrosa con España pero es muy fácil ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

Un saludo.

Estoy deacuerdo en parte con lo que comentas: yo siempre pido las cosas educadamente, tanto dentro como fuera de España.

Pero claro…siempre que viajo, se piensan que soy italiano en vez de español, y creo que la razón es esa que comentas :p

La opinión de que estamos siemrpe enfadados, la he oido mucho, sobretodo de amigos latinoamericanos. No es que estemos enfadados, sino que somos muy muy muy directos, demasiado. No mareamos la perdiz ni nos andamos con remilgos a la hora de decir las cosas, y eso es molesto en muchas culturas, sobre todo las latinoamericanas.

Lo de la mala educación es otro asunto en el que, por desgracia, coincido contigo, basándome en los españoles que he visto en el extranjero.

Generalizar no es bueno, yo creo que los españoles en general somos gente bastante amable, pero claro opiniones mil.

Arriva españa y la madre que me pario, y si somos asi, pues que se aguanten! y por dios josé, ponme un cafelito ya ome!

Pues yo, lugar al que he ido y he dicho que soy de España, lugar en el que me sueltan: “ooooh, España!!!!!” y se ponen contentísimos!
Y eso de no pedir las cosas por favor y utilizar imperativos… eso se hace en el bar de toda la vida, en confianza. Y el que no, es que es un maleducado, nada de que es “normal”.
A ver si aprendemos maneras, majete….

No hay que generalizar, porque mucha gente con educación, que sufre la mala educación, encima se la mete en el mismo saco.
Pero lamentablemenete es cierto que tres cuartas partes de la población en España es muy, pero que muy maleducada. Y si no, coged un autobus:
- Gente que le cuenta a todo el autobús su conversación privada con el de al lado porque habla a voces
- Gente que se cuela al subir
- si el conductor no para o parece que no va a parar, en lugar de “oiga, pare, por favor” se escuchan voces como “cheeee, tscheeeee, pareeee coñoooo”
- Después de este incidente 10 minutos de conversación entre dos desconocidos, generalmente de más de 60 años “este no se entera, vaya tio…va a lo suyo y no para…el otro dia a mi hija bla bla bla”
- Gente que tose en alto en la nuca del de delante.
- Móviles que suenan y cuando se cogen se habla a voces “Si, tia, aqui en el autobus…que me dices ¡que fuerteee!!! que va, es un gilipollas bla bla bla”
- Frenazo. Conductor “gilipolllaaaaasss, ¿no ves que tengo que parar?” Gente: “joder, como conduce este gilipollas, se cree que somos ganado”

Aqui decimos las cosas claras.

Maleducados nosotros? Por los cojones, hombre. Vete por ahí. Y antes pónme un café, coño.

tanpoco somos tan chungos los españoles,eh. ke tenemos muchos educaditos

No creo que se pueda generalizar, yo trabajo en un bar todos los fines de semana, algunos clientes te saludan, y luego te piden educadamente, aunque no diga “por favor”, y te dan las gracias, creo que son la mayoría, y resulta agradable atender a estas personas, me gustaría más el trabajo si todos actuaran así.

Por otro lado, están los maleducados/amargados, que no te responden al saludo, y se da la siguiente situación:

yo: buenos días!
cliente amargado: TINTO(con mala cara).
yo:aquí tiene.
amargado: -

me paga

yo: gracias.
amargado: -

termina la copa y saliendo del bar:
yo: hasta luego.
amargado: -

Por desgracia esta gente se hace notar mucho, por lo menos en lo que al camarero respecta, y algunos son capaces de ponerte de mala gaita porque no entiendes como siendo educado y amable puedes recibir esas respuestas y actitudes.

Por supuesto también se da la situación inversa, pero ya me he enrollado bastante.

Que tengan un buen día

Quizas tengan razon en que somos un poco mal educados, pero creo que es mas que nada costumbre y si lo hacemos entre nosotros no lo consideramos tan grave. Eso no quiere decir que los españoles caigamos mal ni mucho menos, todo extranjero que conozco habla de los españoles como personas de lo mas sociable y amistosas, q no lo representemos de esa manera es otra cosa, pero que quereis que os diga, si un aleman me viene diciendo que soy mala persona y que parece que este siempre enfadado, me rio de el en su puñetera cara.

Te habrás quedado agusto, vaya la que has soltado…

Hola, soy francesa y me he casado con un español. Llevo 5 años viviendo en España y es cierto que le he comentado muchas veces a mi marido lo maleducado que es… Recuerdo nuestro primer año viviendo juntos, las peleas porque él me decía: “pásame el agua!” y yo siempre le decía ” Por favor, ¿no? ¿O es que en tu casa no te han educado?”
Total, que llevamos 5 años y al final me he acostumbrado a eso, pero la verdad es que a lo que no me acostumbro es a lo alto que hablan los españoles, ya sea en un lugar público o en sus casas…
Los tacos me hacen sonreír… ¿Qué sería un día sin un “joder”, “coño” o mierda?
A pesar de las críticas que reciben los españoles fuera de España, aquí se vive “de puta madre” y no me volvería a Francia por nada del mundo.

Yo lo he visto, lo he vivido y dicen toda la verdad, sòlo acepto que es la idiosincracia de español, para que nos vamos andar con dobles estàndares. Y eso que soy hija de españoles.

¿Es que soy la única española educada?. No lo creo. El por favor siempre y la sonrisa por delante. Es cierto que se habla con muchos tacos en España, pero a mí me suenan tan mal como le pueda sonar a un alemán.

Quanta raó que tens.

También podría ser porque somos unos machistas. Es curioso que el autor de este artículo nos compare con el extranjero utilizando el ejemplo de “un ejecutivo” de Bbva y “una camarera” española. Los roles están sobre la mesa. Juzguen ustedes mísmos.

valla sarta de bobadas

La verdad es que algunos chapetones son mal educados y insolentes, no todos pero si una buena parte de ellos. Asi que mejor ponganse a leer o reeler un buen libro de buenas maneras y dejen de ser tan asshole.!!!
Desde USA un saludo a todos mis amigos chapetones!!!

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zoomboomcrash, si buscas en google “chapetón”, aparece entre otras cosas lo siguiente:
“adj. Se dice del español recién llegado a América y, por ext., del europeo en esas condiciones. Inexperto.”

Es decir, es como llaman a los españoles algunos sudacas. Asi que mejor déjense de ser tan culiaos!!!
Desde SPAIN un saludo a todos mis amigos sudaquillas!!!

Italia, cola quilométrica para entrar en el Museo de la Academia de Florencia, con un grupo de alumnos de excursión. El muro del museo está lleno de pintadas con rotuladores, asi todas con fecha. Les hago notar a mis alumnos cuántas se deben a la mano de turistas españoles. Salvo alguna excepción “hooligan”, todas son del tipo “Viva er Beti”, “Aquí estubió la Choni” y “Paqui y Kevin se kieren”. Cientos de pintadas. Les dije a mis niños: así son los españoles, veis? Pues no me seais como ellos.
Haced la prueba. Si vais a un país extranjero y oís un grupo vocinglero en la calle, ¿en qué idioma berrean?

Totalmente, de acuerdo.

Me gustaria decir un par de cosas con respecto a los comentarios.
En primer lugar, cuando se escribe un texto en relacion a un grupo de poblacion, la generalizacion puede resultar inevitable por una sencilla cuestion de estetica literaria.¿Acaso debería el auor concretar el numero exacto de españoles que recaen diariamente en los malos modos?
En segundo lugar, quien REALMENTE aplique la buena educacion como forma de vida, no deberia darse por aludido.
Por ultimo, no es que e autor haya olvidado hablar de las virtudes españolas o de los defectos de paises ajenos, es simplemente que el tema del escrito no es ese.
Para despedirme una frase: “Quien se enfada por las críticas, reconoce que las tenía merecidas.”

Soy alemán y en principio de vivir aqui me he dado cuento de todo eso. Totalmente de acuerdo, pero JODER me he acostumrado de puta madre :))))

Lola: Los hooligans vendrán como te de la gana, pero siempre les escucharás al pedir “Can i have/Can i get/Could i have…” Que si no lo sabes se traduce por Puedo tener/Puedo cojer/Podría tener… y jamás te dirán por mucho q penseis que para pedir en inglés se dice “I want a coffee” Quiero un café, como si lo estuvieses exigiendo

Bravo por el artículo!! Cierto que faltan modales en España… y no sólo el contenido, si no las formas! Lamento que se me hayan pegado algunas españoladas después de vivir aquí casi 10 años… pero he tenido la suerte de vivir en varios otros paises y ESTO NO ES NORMAL! Claro que no se puede generalizar, pero la generalización se forma por que la percepción de muchos es la misma, es decir, una gran mayoría piensa igual. Se vé esta falta de “tacto” en muchos, pero que muchos españoles sin contar profesión, sexo, edad, etc… y esto es lo que aprenden nuestros hijos en este entorno que hasta se puede describir de agresivo (y eso que vivimos en un pueblo de lo más tranquilo)!!! Sin ir muy lejos, un niño de aprox. 3 años estaba haciendo de las suyas en el supermercado. Le dije que no se subiera a la estantería pues se podía hacer daño… y que me contesto? TRES AÑOS!!! Tu a que vienes? A dar por el culo?? Cuando escuché hablar a sus padres, lo entendí. Es una pena!!! Y a aprender modales para que la historia no continue, sino se mejore…!!!!

Es cierto lo que dice el artículo. En ese punto de los modales, e general, los españoles dejan mucho que desear.
Lo que quiero agregar es que, especialmente en Andalucía, que tiene fama de “alegre”, he notado una tendencia a la depresión. Son alegres cuando están borrachos, lo cual es muy comun en la zona. Pero los momentos de sobriedad parece que son gente que sufre mucho. Tienen cara de “que mal que me va en la vida”. Y son muy indecisos… yo los compararía con los emo, jejejeje
Y la imagen fea que se lleva el turista de los andaluces, es que son muy timadores, te dan mal el vuelto, te vienen a cobrar el alquiler un domingo a las 8 de la mañana, como vecinos son muy ruidosos, los niños gritan todo el dia….. vamos!!! Me quedo mil veces con la honestidad, seguridad y estabilidad de los castellanos, además de que se les entiende el idioma (a los andaluces no se les entiende nada).

Emplear el imperativo por sistema es más bien propio de cada individuo que una generalización. Mi antiguo jefe “imperaba” a cada rato, y mi actual jefa usa el “por favor” o “¿me harías un favor?” aun para las labores más elementales. Ambos son españoles, gallegos en concreto.

Yo no suelo usar (creo) el imperativo, pero tampoco la coletilla de “por favor”. En España es cierto que es una expresión cada vez más caduca, ya que parece pretenciosa y relamida, como estar diciendo “si tiene la bondad”, “¿me dispensaría la gracia de…?”, etc. El lenguaje evoluciona, y también las formas de expresarse, incluidas las muestras de cortesía y educación. La que yo utilizo, que es la que más oigo, la más extendida, y que al parecer nadie de aquí ha oído puesto que no la ha mencionado, es el interrogativo de cortesía: “¿Me pone un café?”, al que puede ir añadida como refuerzo el consabido “por favor”.

Ah, y yo jamás dejo propinas, y no por eso soy menos educado que los camareros y taxistas que las exigen en exclusiva. Daré propina cuando me la den a mí. Privilegios no, gracias.

Totalmente cierto. Hace unos años me fui a vivir a Nueva York por una temporada, y la primera vez que aterricé de vuelta en Madrid, me pregunté: «¿Pero qué pasa aquí?». Y no pasaba nada, simplemente había vuelto a España, en un año me había acostumbrado al protocolo norteamericano (y latinoamericano, por los muchos latinoamericanos que hay en Nueva York), y el comportamiento de los empleados en Barajas ya me parecía de un mal tono. Desde entonces estoy más atento a estas cuestiones, y sí, el español parece (y es) más maleducado. También tiene que ver con la cortesía que se ha perdido en los años del «boom» económico y del trepismo social. Hace veinte años no se era así, como tampoco la gente hacía tanto ruido, ni montaba jaleo en la calle, ni se mascaba el chicle imitando a los macarras de las películas o las vacas, como es costumbre actual.

Estimado Carlos.

Desde tu punto de vista, tu artículo estará correcto. Desde el mío, ni por asomo. El hecho de que los españoles tengamos una serie de costumbres en nuestra forma de expresarnos, que para nada coincide con las de los países iberoamericanos, no tiene nada que ver con nuestra educación… ni con la de los iberoamericanos en general.

No me voy a poner nacionalista, y quisiera que reconozcas cómo en todas partes se tiene una percepción muy distinta del modo de ser de un extranjero en función de dónde viene y de cómo se expresa. Tampoco creo serlo si te digo que mi percepción de cómo caemos los españoles es bastante distante de la tuya, aunque puede ser por una cuestión de carácter.

Tampoco necesitaría decirte que igualmente me repatea tu titular acerca de los españoles, me repatearía leer otras generalizaciones acerca de los argentinos, mejicanos, caribeños, venezolanos… o de los norteamericanos, ingleses o franceses, por ejemplo.

Pero mira, una de las razones que ha hecho decaer nuestro prestigio como grupo es la fama que nos ha creado este gobierno de huir por patas en cuanto las cosas se ponen calientes, que es lo que en muchos otros países se aventa interesadamente, aprovechando las actitudes de Rodríguez y sus secretari@s.

Saludos.

estoy mas que de acuerdo en este comentario, esta foto mia está hecha en Austria, un bonito pais, donde la limpieza, la educación y la DISCRECIÓN, son uno de sus signos, de hecho cuando estuve con 1 grupo de españoles(como yo) por motivo de una feria internacional,, todos gritaban y la gente de alli los miraban como a …bichos raros…yo de hecho me aparté del grupo por vergÜenza ajena y así no fuí “vícitma de ninguna mirada” inquisidora, ya que para mi las maneras es fundamental, pero mas que eso, la DISCRECION, es un punto fuerte de lo que los españoles carecen y sobre todo con los andaluces, bregar con esta gente tiene su aquel!, de hecho he viajado por toda españa y gran parte del extranjero y la diferencia es muy notable, aunque tambien hay algunas pequeñas excepciones,, por ejemplo en el pAIS VASCO LA GENTE ES MUY DISCRETA Y AMABLE, pero en andalucia y extremadura como que no saben convivir y les falta bastante cultureta, eso de comportarse, leer y escribir, que solo viven del camp…Leer más

Yo pensaba lo mismo hasta que salí de España.

Es simplemente una cuestión de diferencia cultural. Tener que decir por favor para ser educado, o usar un condicional, no es mas que un convencionalismo que se ha acuñado en otros países de la misma forma que se ha acuñado aqui el pedir las cosas en imperativo.

En Reino Unido, se considera “normal” utilizar ironía y sarcasmo a unos niveles que a cualquier español le puede parecer que le toman por tonto cuando el inglés no lo pretende. En alemania se utilizan construcciones como “esto es mi amigo” o “esto es mi mujer” (de esto no llego a estar seguro, igual meto la pata yo), y el uso del imperativo para pedir cosas es mas extendido de lo que creemos. En grecia es perfectamente normal oír malakas dos de cada diez palabras sin que nadie se escandalice, o picku mater en serbia en diez de cada dos frases y son países que culturalmente no tienen nada que envidiar a nadie.

Tendemos a mirar siempre a países como Alemania o Reino Unido, y a veces desde un complejo de inferioridad tendemos a pensar que lo que se hace allí es de entrada mejor. En otros países como los que formaban la antigua Yugoslavia (Serbia, Croacia, Bosnia, Macedonia y Eslovenia), también es de la mas perfecta educación pedir en un restaurante las cocacolas con un imperativo, y si quieres ser educadísimo, con un imperativo de usted. Y por cierto, la imagen que tienen allí de los españoles es bastante buena (te lo aseguro por experiencia propia)

Por poner otro ejemplo, el mes pasado tuve la suerte de visitar a unos amigos en Alemania y estuvimos hablando del tema. Les comenté en broma que claro, que allí a los españoles nos veían como los “casi africanos” de Europa, y me dijeron que para nada, que la cultura, forma de ser e idioma español estaba bastante de moda y gustaba mucho.

Y repito lo que digo, antes de empezar a salir de España a casi un país distinto cada mes (no sólo con fines de ocio, desgraciadamente), también tenía una imagen bastante degradada de nuestro país. Que si el transporte público es malo (vale, después de ir a Munich también vuelves con esa idea XD) que si la gente es borde y grita… pero hasta que no llegas a convivir fuera (y de verdad, no irse de viaje con españoles a pasarlo bien) no sabes lo que hay.

La “rudeza española”, lo creais o no, también tiene ventajas. Es muchísimo mas irritante y trae mucho mas problemas culturas (y no quiero mencionar paises, porque sería generalizar y generalizar es horrible) en las que llevar abiertamente la contraria o rebatir un argumento de una forma muy firme está mal visto. He tenido que trabajar con mucha gente que debido en parte al país del que procedían, no ven bien decirte de entrada cuando hacías algo mal, ni capaces de aceptar que les digas lo que hacen mal a ellos sin suavizarselo con diez veces más halagos y admiración hacia lo que han hecho.

Pero es base de la tolerancia y el respeto intentar entender y aceptar la forma de pensar, actuar y comportarse de cada uno.

Y ojo, no digo con esto que seamos la caña y que debamos seguir así, sólo que tenemos que darnos cuenta de verdad de lo que somos, y ser lo que somos (y no me refiero a nación sino individualmente) independientemente de los convencionalismos o reglas sociales que haya aceptadas en Alemania, Kazajistán o el cayo hueso.

Así que poco mas que comentar. Como idea con la que quedarse de este comentario: Los españoles no caen tan mal.

Siento el comentario tan largo, espero que le haya interesado a alguien.

Curioso articulo en el que demuestra que no conoce a los Españoles, y que tampoco conoce a los Europeos.

Por mucho que haya viajado sigue sin entender Europa, y demuestra que se cree superior a los demás.

Creo que el que debe tomar clases es usted, de cultura y un poco de castellano no le vendrá mal.

Si no le gustan los Españoles, puede quedarse en Sudamérica y seguir siendo muy educado.

Gente como usted sobra en cualquier país.

No se donde habrás estado tu, pero yo llevo varios años trabajando fuera de Espanya, y no he notado nada de lo que dices, quizas tengas razón en que hablamos usando verbos en imperativo demasiado a menudo, pero de ahí a que caemos mal los españoles… Si es cierto que es un poco triste que en España gente tan “basta” como Belén esteban sea un estrella de la television, o que Jesús Vazquez (tan ordinario y gritón) tambien lo sea, pero por mi experiencia, puedo decir que al contrario los españoles caemos simpáticos. Tambien es cierto que en países la educacion en cuanto a modales, se tomo mas en serio que en España, pero bueno yo creo que esto es un problema del sistema educativo español, osea de los políticos que han sido tradicionalmente unos irresponsables e incapaces. Me gustaría que alguien haga una investigación a ver cuantos de nuestros diputados tienen Estudios superiores, y ya puestos, cuantos usan habitualmente drogas sospecho que nos caeríamos de espaldas al leerlo.

Eres un flamero de la hostia… xD
Yo soy español viviendo en UK y por mucho que grite a los 4 vientos JODER! y FUCK! poniendo cara de Saturno, seguiré siendo mucho más educado que la mayoría de la gente de aquí…

en DEFINITIVA ESTE POST TIENE RAZON YO COMO MEXICANO NO DIGO QUE LOS ESPAÑOLES SEAN MALOS; PERO SU FORMA DE DIRIJIRSE ES DEMASIADO “ESCANDOLOSA Y EXAGERADA” ESTA BIEN SI ASI SE HABLAN DENTRO DE ESPAÑA POR QUE YA ESTA VISTO COMO ALGO “NORMAL” PERO CUANDO VAN AL EXTRANJERO; LOS DEMAS LO PODEMOS TOMAR COMO UNA FORMA GROSERA DE PEDIR LAS COSAS.

NO SE DIGA EN MÉXICO QUE LA MAYORIA DE LA POBLACIÓN ES HIPER SENSIBLE EN LA FORMA EN LA QUE UNO SE LES DIRIGE ENTONCES CUANDO LLEGA UN ESPAÑOL Y LES HABLA DE LA MANERA EN LA QUE EL ESTA ACOSTUMBRADO CON SU “VALE, VALE TIO ENTONCES NADA HOMBRE” LOS MEXICANOS SE LO TOMAN A MAL

PERO DIGO HAY VARIOS ESPAÑOLES QUE SON LA EXCEPCIÓN POR QUE SE DIRIGEN DE MANERA MAS CORRECTA PERO EN UN PRINCIPIO CASI TODOS LOS IBERICOS SUELEN SER UN POCO “CRUDOS” EN SU FORMA DE DIRIGIRSE HACÍA LOS DEMAS.

ESO ES LO UNICO POR LO DEMAS TANTO ESPAÑA COMO SUS HABITANTES SON MUY BUENOS.

SOBRETODO IBIZAAAAA

VISCA ESPANYA

Las generalizaciones, tienen como prop’osito mostrar una imagen simplificada de la realidad para poderla comprender, por ello, dejan por fuera los extremos, en este caso a los muy educados y a los muy mal educados. A nivel internacional, la televisi’on espa~nola, con sus programas de opini’on y en vivo, proyecta universalmente un uso de leguaje que refuerza el comentario realizado por Carlos. En mi pa’is, una estaci’on de radio o televisi’on que transmita palabrotas, recibe una multa y puede ser sancionada de diferentes maneras. Considero que lo cort’es no quita lo valiente, y que el buen trato contribuye a mejorar las relaciones interpersonales. Con el uso de mensajer’ia de texto via tel’efonos m’oviles, los correos electro’onicos (como este caso en el que el teclado no me permite utilizas acentos ni ~n), entre otros, adem’as estamos perdiendo la ortograf’ia y el lenguaje. Un poco de autocr’itica, superando el impacto de la generalizaci’on, ser’ia de gran utilidad para la imagen de los espa~noles y para la evoluci’on constructiva de la lengua espa~nola.
Daniel MIrabal

Així els hi va als Espanyols quan van pel mon!!
Es creuen que fan gracia al seu pais i la majoria fan el ridicul cada vegada que surten de casa.

Es el gran problema que hi ha a Espanya, que se’n diu:
Exaltación a la Mediocridad!!!